azasello писал(а):VS писал(а):Вот Сталин организовывал дискуссии в партии, а потом осуждал оппонентов...
девиз империи: от каждого – по способностям (идеолог), каждому – по морде (политик).
VS писал(а):Прием идеологический или политический?
имперский
+ застолье с дискуссиями – открытый знак.
Я на днях совершил паломничество в СГшную Мекку - хутор Васюнино,
что во Владимирской области, от Москвы - Муромское направление,
соответственно - "заповедные и дремучие, страшные Муромские леса"
Места эти дикие и первобытные способствуют снятию предвзятых взглядов
и вообще возвращают точку зрения туда куда нужно
Это такое вступление, не по теме ветки, но суть в том, что Кваша мне там очень интересную мысль про Сталина высказал... Поскольку VS здесь просит критерии для группировки, то такое неожиданное мнение Кваши по поводу Сталинского класса, я думаю, будет здесь уместно высказать. Кваша считает, что Сталин был очень сильным идеологом и довольно слабым политиком.
Аргументы:
1) Сталин очень много читал, это факт - осталась огромная библиотека с пометками на полях и между строк, с подчеркиваниями. Обыкновенного политика сфера чистых идей не должна так сильно волновать. Читал он не для галочки и не для того чтоб блеснуть красноречием, а из внутренней потребности. Читал художественные книги и выписывал журналы, чтобы быть в курсе всех новых идей.
2) Сталин интересовался театром и любил ходить в театр. Огромное внимание уделял кино, чтобы у советских людей формировалось правильное мироощущение, кино должно было нести свет, а не показывать правду жизни.
3) Спор с Жуковым в 45-ом: брать или не брать Францию? Жуков как политик стремящийся захватить побольше, рвался завоевать Францию за день. А Сталин задавался вопросом: "Товарищ Жюков, а будет ли это идеологически верно? Основной враг, против которого мы воевали, уже разбит в своем логове! Зачем нам идти дальше?" И с началом войны, возможно, он тянул именно по идеологическим причинам.
4) Сталин писал непонятные для многих статьи, например, о вопросах языкознания. Для чего? Потому что ему эти вопросы действительно были интересны!
5) В первую политическую двенадцатилетку Сталин был почти незаметен, во вторую экономическую не был особо популярен и допустил много промахов, но в третью двенадцатилетку 1941-1953 был принят народом безоговорочно, как единственный свой среди чуждой верхушки.
6) В политике он не был в своей среде - сильнейший страх и подозрительность возможно шли от непонимания политики как таковой. (это вроде бы я сам добавил)
7) Моя статья по кармическим годам Быка, если Сталин - Тигр находит новое прочтение - годы Быка - годы принятия идеологического решения. (это я от себя)
8) Из Великой Отечественной войны делалось некое грозное, страшное и трагическое представление - драматургия, режиссером которой был Сталин. Блокада Ленинграда, битва за Москву и за Сталинград. Для немцев была как бы специально расчищена дорога на Москву - отвлекающий маневр с приманкой в виде столицы, в то время как территорию южнее этого основного удара (Украина) обороняли столько, сколько было нужно для эвакуации тяжелой индустрии за Урал. Затем из битвы за Москву была разыграна такая драма, что там наша судьба висела на волоске, на самом деле если бы Гитлер занял Москву той лютой зимой, войну он все равно не смог бы выиграть - за Уралом уже разворачивалась тяжелая индустрия, которая по производительности в несколько раз превосходила германскую. В Москве он не нашел бы ничего, всё уже было эвакуировано. По Ленинграду специалисты и раньше утверждали, что с военной точки зрения эта длительная оборона не имела никакого смысла, но она имела громадное идеологическое значение. И наконец Сталинград. (это тоже больше от себя)
9) Практически во всех своих поступках Сталин в первую очередь думал о том: а как это будет воспринято? Будет ли это идеологически верно? Держался он у власти благодаря некоему панцирю, образующемуся вокруг первого лица во вторую фазу (почему то у Ленина такого панциря не было
) а уж когда идеологическая двенадцатилетка подоспела, тут ему равных не было. Несмотря на первоначальную растерянность ВОВ - была его войной, в этой войне он был главным режиссером! А после войны завоевал колоссальный международный авторитет.
Прошу прощения если я задел чьи-нибудь чувства своими рассуждениями по ВОВ. Империя непобедима, можно было обойтись и без такого количества жертв, но как империя за ценой не стоит, так и я, так и мы - её граждане.
VS хотел критерии, а четких критериев нет! Над каждой личностью необходимо поломать голову.
Ash писала о заблуждениях ГС
Думаю есть недопонимание со стороны Ash. На самом деле существуют три основные сферы: идеология, политика и экономика, но в конкретных людях это намешано по разному. Если в человеке и того и другого и третьего по чуть-чуть, то вот он и возникает четвертый класс, на санскрите не помню как, а по нашему обыватель или попросту быдло: чужая воля, чужие деньги и чужие мысли.
Можно приписать: чужая жена, чужие дети, чужая рюмка водки, чужая пенсия и даже смерть, какая-то не своя
Утрам, тартам, курю...
)
