Дураки и дороги

[таловский]

Загадка: кто был по знаку Иван Сусанин, заведший польско-литовский отряд в неведомую топь?

7-ки (Весы, Лошади, Ё, С, Э) в год Быка превращаются в Апостола и идут не той дорогой.

[Figi]

Загадка: кто был по знаку Иван Сусанин, заведший польско-литовский отряд в неведомую топь?
Известно лишь, что погиб он в год Быка (1613), а царскую грамоту семья получила
в год Козы (30 ноября 1619).
Последующие жалованные и подтвердительные грамоты: 1641 (год Змеи), 1691 (год Козы) и 1837 (Петух), данные потомкам Сусанина, лишь повторяют слова грамоты 1619 года.

В 2003 году (Коза) на кладбище села Исупово были обнаружены останки, предположительно принадлежащие Ивану Сусанину.

Идеологом. Пошел идеологический период восточного цикла.
Сам цикл завязан на идеологии.

[немо]

Немо)))
Мой первый абзац лишь объясняет, почему я не могу поддержать беседу о политике))

Ну вот. Ваш первый абзац - непроходимая дорога, он что-то затемняет.

Второй абзац объясняет то , что я упомянула не о политике, а об обществе. О нем говорить готова.

А как вы проводите границу между политикой и обществом?

И хочу добавить. Вы скажите сразу о чем разговор. Если о политике, то мне не интересно !
Если об умном человеке и выборе Софьи, то я подумаю...

И хочу добавить. Я сказу говорю, о чём разговор. Прямо в начальном сообщении темы. Читали?
Если сможете говорить о России, дураках и дорогах, Молчалине и Чацком "без политики" - давайте.

[Князь Мышкин]

Кому только ни приписывали из знаменитостей 19 века эти слова.

В России две беды - дураки и дороги.

А с другой стороны. Может, дороги у нас плохи, потому что мы не дураки. По дорогам к нам власти приходят, они же оккупанты. Вот и живём - непроходимо. Что дорогами, что умом. От ума-то горе, самый умный ум - любить начальство. В пьесе Грибоедова Софья (она же мудрость) Молчалина выбрала, не Чацкого.

Немо!
Вот Ваш первый пост (рамочный).
Вы всегда призываете участников к его перепрочтению.
Я не раз уже его прочёл, но, увы, идея Темы размыта и малопонятна.
Такие же замечания о других Ваших Темах я читал не раз на этом форуме.
В какой-то из них даже просил разъяснения (и не только я).
К сожалению, ответа не могу дождаться до сих пор.
И получается: Что ни скажут участники, всё не по-Вашему.

Просьба:
Яснее излагать идею Темы.
А если она изложена неясно, то постараться ограничить придирки к участникам
и не обвинять их в том, что они специально портят Ваши Темы.

[Илья]

Дайте дорогу дуракам.
Зато бордюры какие, у меня рядом с домом по 3 раза за год меняют, хожу, как дурак любуюсь новенькими бордюрами. Надо будет следующего мэра выбирать по тому, где работает его жена.
Дураки нужны для подставы, а дороги для отмывки денег. А мы кому нужны?))))))))))))))

[Князь Мышкин]

Дайте дорогу дуракам...

Зачем давать?!
Да они сами эту дорогу захватят!

... Дураки нужны для подставы, а дороги для отмывки денег. А мы кому нужны?))))))))))))))

А мы, это кто?
А мы умные?
Вот Окуджава хорошо спел!

[Илья]

Дайте дорогу дуракам...

Зачем давать?!
Да они сами эту дорогу захватят!

Это же ангельское терпение надо иметь, чтобы не мешать дураку захватывать.

[Князь Мышкин]

Это же ангельское терпение надо иметь, чтобы не мешать дураку захватывать.

А если даже не терпеть, то помешать сумеем ли? Ведь умные объединяться не любят.
Всяк умён по-своему и эту самость защищает даже зубами.
Разобщены умники-то!
Ну-ка встреться тому же Чацкому подобный ему!
Что, думаете не разодрались бы?

[ЛИС]

Это же ангельское терпение надо иметь, чтобы не мешать дураку захватывать.

А если даже не терпеть, то помешать сумеем ли? Ведь умные объединяться не любят.

Князь, опередили меня. Я как раз хотела поговорить о Чацком. Хочется искренне верить, что название "Горе от ума" - это не стеб. А действительно желание показать недостаток. Чацкий нес какую-то идею. Но чего он добьется? Каторги? Где его идея оказалась? Чего он добился? Выбрал метод кричать и размахивать руками, указывать на недостатки в одиночку. Смелый... Но почему не подумать, как можно добиться своей цели более результативно?

[Князь Мышкин]

Я думаю, что в данном случае Чацкий ничего не добивался.
Просто он (после поездки) был взволнован (ещё и влюблён) и эмоционально выражал своё наболевшее.
И тут надо ещё подумать, что это ведь Александр Грибоедов выражал свои взгляды посредством драмы.
В реальности Чацкий не существовал и существовать не мог.
То есть, были такие люди, но мысли свои выражали в узком кругу себе подобных...

[ЛИС]

Поэтому я говорю, что хочется искренне верить! !!
А истинную причину создания этого образа я знаю.( показать "нового человека", его необходимость). Интересно, почему люди имеют внутри недовольства, несогласие, но не выстраивают это все в идею?

[Князь Мышкин]

... Интересно, почему люди имеют внутри недовольства, несогласие, но не выстраивают это все в идею?

Одни не умеют; другие умеют, но боятся громогласно выразить; третьи и умеют и выражают, но... где они потом?
Тот же Грибоедов?!

[ЛИС]

Тот же Грибоедов?!

В смысле? Грибоедов по тем временам сделал свой вклад. " Приравнял перо к штыку".

[Князь Мышкин]

В смысле: куда его услали... Где и погиб...

[ЛИС]

А, в этом смысле. А многие считали : "Лес рубят, щепки летят"...