Модератор: VS
у великой Страны "дети" всегда почему то бедные ...
Messiah писал(а)::/hello Вы считаете, что этот шаг мог бы в дальнейшем спасти СССР от распада?
я думаю, что это не так. СССР, увы был обречён с самого начала своего образования. всё делалось через чрезмерное кровoпролитие. навязывание большинству, а это были НЕ большевики, своё представление об устройстве Государства Российского. и это при том, что 90% большевиков в 1917 году даже понятия не имели: как же Государство функционирует?
VS писал(а):Да причем тут это, причем тут цитаты Ленина? Их изучали, конечно, но главным-то был Сталин. Ленинградское же дело было хорошим поводом убрать права республик на самоотделение.
Тут главное - понимание развития государства, за 30 лет можно было обучиться!
Главная проблема тут была в идеализации идей коммунизма, что пролетариям незачем отделяться из федеративного государства.
не согласен. 
Messiah писал(а):VS писал(а):Да причем тут это, причем тут цитаты Ленина? Их изучали, конечно, но главным-то был Сталин. Ленинградское же дело было хорошим поводом убрать права республик на самоотделение.
Тут главное - понимание развития государства, за 30 лет можно было обучиться!
Главная проблема тут была в идеализации идей коммунизма, что пролетариям незачем отделяться из федеративного государства.
в создании Советского государства В.И. - фигура номер 1, а тов. Ст и 26 октября в Смольном то отсутствовал. идеологию, т.е. фундамент закладывал Ильич, а Коба банки с Камо "бомбил" ... да и потом, СССР строил не Сталин, а советский народ. НО ... Сталин был ГЕНИАЛЬНЫЙ Управленец. это да. этого у него не отнять. и человек нечеловеческой интуиции, то есть "звериного чутья". но к теме распада СССР Сталин отношения не имеет, так как в 91 году был уже очень далеко. Владимир Ильич со товарищи сотворили в 17 году изначально "неживой организм".
так что, вы не правы, коллега ...
VS писал(а):Messiah писал(а):VS писал(а):Да причем тут это, причем тут цитаты Ленина? Их изучали, конечно, но главным-то был Сталин. Ленинградское же дело было хорошим поводом убрать права республик на самоотделение.
Тут главное - понимание развития государства, за 30 лет можно было обучиться!
Главная проблема тут была в идеализации идей коммунизма, что пролетариям незачем отделяться из федеративного государства.
в создании Советского государства В.И. - фигура номер 1, а тов. Ст и 26 октября в Смольном то отсутствовал. идеологию, т.е. фундамент закладывал Ильич, а Коба банки с Камо "бомбил" ... да и потом, СССР строил не Сталин, а советский народ. НО ... Сталин был ГЕНИАЛЬНЫЙ Управленец. это да. этого у него не отнять. и человек нечеловеческой интуиции, то есть "звериного чутья". но к теме распада СССР Сталин отношения не имеет, так как в 91 году был уже очень далеко. Владимир Ильич со товарищи сотворили в 17 году изначально "неживой организм".
так что, вы не правы, коллега ...
Вы можете считать, что СССР - химера! Но тогда зачем Вы предлагаете его воссоздать?
СССР - это был способ сохранить государство в примерных границах Российской империи после революции.
Австро-Венгрия-то вообще распалась сразу и не рыпалась воссоздаться в федерацию!
И потом - мой вопрос был о правлении Сталина, а не Ленина! в послевоенные годы!
Убрать возможность распада можно было только тогда!
товарищ Сталин, он большой учёный. VS писал(а):А Ленина предупреждал ещё Герберт Уэллс.
Закономерности в характерах лидеров, в том, кто кого сменяет, не могло не привести к распаду, если есть юридическая возможность распада.
а есть ли в 21 веке юридическая возможность распaда России? Пока нету.Messiah писал(а):VS писал(а):А Ленина предупреждал ещё Герберт Уэллс.
Закономерности в характерах лидеров, в том, кто кого сменяет, не могло не привести к распаду, если есть юридическая возможность распада.
Messiah писал(а):Сталин не смог бы предотвратить распад СССР, так как никогда и подумать не мог о таком развитии Истории. да, и кстати, и В.И. Ленин тоже не мог ... так что, они здесь совершенно ни при чём. СССР был нежизнеспособен с самого первого Дня своего создания, так как не была использована модель Духовного развития человека. всё решалось только с применения позиции силы, и физического насилия(устранения) несогласных. а на этом Счастье для всех не построить ...
Тимур Кибиров писал(а):И Ленин, и Сталин не только могли, но и должны были это предотрвратить, они же были не полные дураки, понимали, что любую страну надо охранять от опасности развала, а если сделать что-то не то, то она развалится, Ленин даже кое-где говорил, что мол, если не сделать то-то и то-то, то будет плохо типа. Но тем не менее именно они и создали неправильную модель. Я даже иногда думаю, а не намеренно ли Сталин сильно ошибался, не хотел ли он, чтобы после его смерти рухнул СССР. И ошибка была не только с первого дня создания СССР, но ещё у маркса было много ошибок. В частности о каком духовном развитии может быть речь при полном господстве материализма и атеизма? Никаких мессий не предполагалось, кроме Ленина и Маркса как предтечи.
так в чём же модель СССР по вашему была неправильной? не поняв в чём просчёт, ошибёмся в построении нового государства ...
у Маркса тоже были ошибки, Вы правы, да и занят был старина Карл совсем другими делами. 
Духовное развитие Человека Будущего возможно. ничего не потеряно, так как и сегодня все жители Планеты Земля духовно одарены Свыше, так как это заложено в нас БОГОМ. o Мессии столько всего сказано в Библии, что ошибиться или проигнорировать этого чудака просто невозможно. почитайте Библию или, что ещё лучше и проще все ссылки на слово Мессия, начиная с Википедии ... Messiah писал(а): так в чём же модель СССР по вашему была неправильной?
Свободу однажды объявил Николашка в 1907м! На улицы вылезла преступность. Эдакая прививка от свободы получилась.Тимур Кибиров писал(а):По моему не надо было полностью отменять частную собственность и свободу
VS писал(а):Свободу однажды объявил Николашка в 1907м! На улицы вылезла преступность. Эдакая прививка от свободы получилась.Тимур Кибиров писал(а):По моему не надо было полностью отменять частную собственность и свободу
А вообще: вы подумайте, ну дай каждой сволочи свободу, так она же грабить пойдет или ноги на стол класть будет.
Я пару раз в поездах одесских по Украине в одном купе с американцами ездил. Вот у американцев - свобода! Так эти свободные люди свободно залезают в ботинках на верхнюю полку! Вы там сидите на нижней полке, кушаете, а у них сверху с ботинок крошки грязи падают! А в другой раз американцу принесли белье постельное, так он его застелить не смог. Полез в обуви на верхнюю полку, хотя у него нижнее место было. Мы аж в купе думали, что ненормальный едет, коли постелью пользоваться не может, и с местом разобраться не может. Потом я догадался по-английски сказать: "Stand up" И проводница застелила ему постель.
Вот и скажите: нафига такая идиотская свобода?