Принципы поиска имперских циклов

Обсуждение тем по истории через Структурный Гороскоп. Флуд не разрешается.

Модераторы: VS, Admin

Аватара пользователя
silver
Супермодератор
Сообщения: 1124
Зарегистрирован: Вс май 16, 2010 17:16
Знак: Тигр-Рак / Шут
.: Профессор-Алхимик, ЛИИ
Откуда: Калининград

Re: Принципы поиска имперских циклов

Сообщение silver »

Vadym писал(а):Спасибо, но тут нужно разобраться в чем собственно революционность события. Что произошло такого, чего не было раньше, и чего уже не будет никогда позже. Kent, Surrey, Sussex and Essex были присоединены к Уэссексу позже, в 826-829 годах. в 825 была только просьба Восточной Англии о помощи против Мерсии. Но таких событий в этот период пруд-пруди. Каждую пару тройку лет что-то происходило в междоусобной возне. При этом основы власти и самоорганизации английского общества оставались традиционными. Хотя, возможно, что и были нюансы, на которые следовало бы обратить внимание.

Так что все же будем дожидаться комментария квалифицированного эксперта (надеюсь, что таковые есть среди дипломированных специалистов СГ).

Волевик реалиста и оптимист скептика может уговорить, но с трудом.
Вся "экспертность" тут состоит просто в панорамном взгляде на историю. Когда за деревьями становится различим лес.
Окончательное присоединение застарелого врага - не рядовое событие в междоусобной войне. Король был молод. И в нескольких следующих абзацах написано, что после события 825 года пошли многочисленные победы, как после качественного перелома.
Ну, даже если моё предыдущее предложение сомнительно... набираем в поиск "Англия 825" и смотрим Википедию / Восточная Англия:
Независимость Восточной Англии была восстановлена лишь после восстания её жителей и двухлетней войны с Мёрсией в 825—827 годах, во время которой погибли 2 мерсийских короля.

это даже более убедительно, чем написал ГС.

PS ну ладно, у Вас там упомянута просьба о помощи... ну тоже, чем не революция (принятие решения)... отмена статьи о верховенстве КПСС и победа Ельцина в Москве в 1989 тоже не каждому заметны.
Хорошо заметны даты 4ых фаз России и Англии, например. От тех событий и сохранилось больше. В любом научном поиске встречается приблизительное, и тем не менее, достаточное, соответствие фактов гипотезе. Когда гипотеза начинается с некоторых фактов, а не со всех, например.
Последний раз редактировалось silver Пт май 13, 2011 0:19, всего редактировалось 2 раза.
когда стихают споры и засыпает дом и расцветает город за твоим окном
Аватара пользователя
Vadym
Астролог
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 0:26
Знак: Кот-Весы / Аристократ
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Принципы поиска имперских циклов

Сообщение Vadym »

Джи.Н писал(а):А что если их нет среди дипломированных? Недипломированные пойдут?


:D Спасибо за шутку. Конечно подойдут, дело ведь не в регалиях. А написал так, потому что на форуме, как на любой открытой площадке, много флуда. И приходится все читать, и стараться не пропустить здравую мысль. Наивно надеялся сразу получить конкретный ответ. Но видимо сразу не получится, поэтому будем подбираться мелкими шажками. :)

azasello писал(а):Вадим, эту тематическую серию смотрели про четвертую имперскую Англию? Хронология снизу вверх.
http://www.xsp.ru/sh/projects/temseries.php?id=6


Спасибо, буду смотреть.

Г. С. Кваша:

Соотносится, соотносится! В мире динозавров появление первого млекопитающего тоже наверное производило жалкое впечатление. Однако где теперь те динозавры?
В мир Глобального Востока первая Империя не могла быть большой
Главный критерий народ-идеолог!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
а размеры государства это даже не вторично, а третично

В этом смысле кандидатура Израиля безупречна


На качественном уровне у меня вопросов нет. Аргументация вполне удовлетворительна. Поддерживаю двумя руками. Но все же снова верну внимание к Принципу 62. Как быть с ним? Например, параллельно возникновению гос-ва в Англии, происходит образование государств во Франции, Германии, Италии. Везде образование государств сопровождалось ломкой старых отношений и рождением новых. Конечно, везде были свои особенности. Оценки прогрессивности тех или иных форм государственного устройства всегда субъективны. Если опереться на Принцип 62, то субъективная оценка подкрепляется математикой. Если же такого подкрепления нет, то мы оказываемся в области сугубо субъективных оценок. А субъективная оценка - сомнительный аргумент (хоть я лично, как правило, с качественными оценками Кваши согласен). Ведь кто-то скажет, что Империя Карла Великого гораздо больше повлияла на формирование лица Европы, чем союз маленьких королевств в Англии, где даже понятия столицы в имперском смысле не было. И тогда просто упираются лбами две субъективные оценки. Ритма в событиях - нет. Набор случайных, хаотически разбросанных дат, которые каждый может проинтерпретировать как вздумается. Всегда легко сказать, что вот здесь в год Змеи должно быть переломное событие, но его нет и это не важно, так как более важно то, что мы верим в прогрессивность общего процесса. А конкретные события - это второстепенно, главное - глобальное прогрессивное движение.

Такая аргументация - путь в никуда. Не будет Кваши, который своим авторитетом и энергией поддерживает веру в некоторые циклы, через короткое время исчезнет и понятие циклов. Если же Принципы работают независимо от авторитета и личного мнения, тогда другое дело. Тогда есть шанс, что теория СГ будет развиваться и углубляться. Не вижу дальнейшей необходимости в качественных аргументах. Все же непонятно, как Григорий может одновременно признавать важность и принципиальность революций в годы Змеи и говорить, что наличие таких революций необязательно. Для меня такая широкая трактовка одних и тех же понятий просто непонятна. В конце концов, почему бы сразу не сказать, что никаких ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ революций в год Змеи быть не должно. Есть - хорошо, нет - значит они есть, просто спрятались за холмом, что тоже неплохо, а даже еще лучше. Да, за тремя соснами можно не увидеть леса, но если видя лес, мы не видим ни одного дерева, то тоже что-то не в порядке. Прошу прощения за свое настойчивое желание увидеть реализацию Принципа 62. :)
Аватара пользователя
Vadym
Астролог
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 0:26
Знак: Кот-Весы / Аристократ
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Принципы поиска имперских циклов

Сообщение Vadym »

silver писал(а):это даже более убедительно, чем написал ГС.


Это убедительно для единомышленников (каковым я тоже являюсь), а для непредвзятого исследователя - всего лишь качественные субъективные оценки (с которыми, кстати, я лично полностью согласен). Все же, КАК БЫТЬ С ПРИНЦИПОМ 62? Революции в годы Змеи - НЕОБЯЗАТЕЛЬНЫ, а только возможны? Или в случае с Англией из правила есть 100% исключения?
Аватара пользователя
silver
Супермодератор
Сообщения: 1124
Зарегистрирован: Вс май 16, 2010 17:16
Знак: Тигр-Рак / Шут
.: Профессор-Алхимик, ЛИИ
Откуда: Калининград

Re: Принципы поиска имперских циклов

Сообщение silver »

Джи.Н писал(а):Великая Французская Революция вообще отнесена даже не к имперскому - к экономическому циклу.

ну так а правильно. что в ней было Имперского? в истории идей она грандиозна, а в политике она - экономическое явление.
Год Петуха, третье сословие... отмена решения, вскоре снова Император и поведение тоталитарного двойника.
Предшествовавшее той революции Французское Просвещение едва ли чуточку воплотилось и не распространилось, в-отличие от христианства и английского образа жизни, и сменилось эпохой романтизма.
Права человека как были западной фишкой, так и остались... ну вызрели разве что...

Vadym писал(а):Или в случае с Англией из правила есть 100% исключения?
100%ными исключениями их тоже не назовёшь. Скорее, белые пятна, притягивание за уши. Труднопроверяемый факт, как в теории относительности. "Ушами" тут является характер эпохи между двумя революциями, который более очевиден, чем сами революции. Если некоторые имперские циклы притянуты именно за эти уши - это... не опровержение, но дополнение к принципам 3 и 4. Звучит так: "неоспорима значимость тех революций, которые удалось обнаружить. В некоторых случаях удалось обнаружить только последствия революций". как следы от элементарных частиц.
от необходимости веры во всё это, конечно, избавиться трудно. к счастью, этим страдают не только социальные теории
когда стихают споры и засыпает дом и расцветает город за твоим окном
Аватара пользователя
Vadym
Астролог
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 0:26
Знак: Кот-Весы / Аристократ
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Принципы поиска имперских циклов

Сообщение Vadym »

silver писал(а):Вся "экспертность" тут состоит просто в панорамном взгляде на историю. Когда за деревьями становится различим лес.
Окончательное присоединение застарелого врага - не рядовое событие в междоусобной войне. Король был молод. И в нескольких следующих абзацах написано, что после события 825 года пошли многочисленные победы, как после качественного перелома.
Ну, даже если моё предыдущее предложение сомнительно... набираем в поиск "Англия 825" и смотрим Википедию ... это даже более убедительно, чем написал ГС.

В любом научном поиске встречается приблизительное, и тем не менее, достаточное, соответствие фактов гипотезе.


Последуем далее за Вашей последней мыслью.

Вот факты:

801 - год Змеи. "Розовая революция". Объединение семи королевств. Правление Эгберта 802-839. Правил 37 лет и 7 месяцев - почти классические 36. Это "почти" гораздо более точно, чем в официальной версии, ведущей отсчет от 825 года.

837 - год Змеи. "Черная революция". Датская колонизация. 836-838 начало вторжения викингов. 838 - восстание бриттов. Весь период прошел под знаком кровавых столкновений с датчанами и норвежцами.

873 - год Змеи. "Серая революция". Реформы Альфреда Великого. Коронован в 871. Начал с поражений от датчан, но затем провел успешную военную реформу, выстроил мощный флот, укрепил управление государством.

909 - год Змеи. "Белая революция". Объединение Британии. 909 - год окончательной победы над викингами. 911 - Победы над Мерсией, присоединение Лондона и Оксфорда. Строительство крепостей. Взятие Пяти городов и признание Эдуарда верховным правителем Британии - 917-920 - как раз спустя 8 лет после начала фазы. В отличии от времени правления его отца, короля Альфреда Великого, обстоятельства благоприятствовали Эдуарду: ему противостояла не Великая армия, а отдельные отряды скандинавов, которые не могли оказать войску англо-саксов серьезного сопротивления. Это ли не все признаки 4 фазы. И далее при приемниках Эдуарда Старшего - Этельстане и Эдмунде I Великолепном - происходит полный расцвет Англии. Этельстан не просто принял новоый титул — Король всей Британии, но также и титул, равный титулу императора: r[ex] tot[ius] B[ritanniae]. Согласно легенде Этельстану были доставлены легендарные реликвии — меч Константина Великого и копье Карла Великого.
Заканчивается 36-летие практически одновременно с окончанием правления Эдмунда Великолепного в начале 946 года.

Хронология не безупречна, есть и натяжки, но чем хуже "официальной"? Тут по крайней мере появляются реальные значимые события в переломные "революционные" годы Змеи. При этом принципиальные качественные характеристики всех периодов остаются прежними.
Аватара пользователя
antol
Администратор форума
Сообщения: 808
Зарегистрирован: Пт окт 27, 2006 12:32

Re: Принципы поиска имперских циклов

Сообщение antol »

Vadym писал(а):Все же, КАК БЫТЬ С ПРИНЦИПОМ 62? Революции в годы Змеи - НЕОБЯЗАТЕЛЬНЫ, а только возможны?

Противоречия нет, если следовать принципу ДИСКРЕТНОСТИ времени.
В год Змеи осуществляется переход одного типа энергий на другой.
Аватара пользователя
Vadym
Астролог
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 0:26
Знак: Кот-Весы / Аристократ
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Принципы поиска имперских циклов

Сообщение Vadym »

antol писал(а):
Vadym писал(а):Все же, КАК БЫТЬ С ПРИНЦИПОМ 62? Революции в годы Змеи - НЕОБЯЗАТЕЛЬНЫ, а только возможны?

Противоречия нет, если следовать принципу ДИСКРЕТНОСТИ времени.
В год Змеи осуществляется переход одного типа энергий на другой.


Переход одного типа энергий в другой - это фазовый переход. Он не может быть не отмечен значимым событием. Колличественные перемены могут идти перманентно, фазовые переходы - всегда скачкообразно. Чего-то не было - совсем, и вдруг из ниоткуда появилось (не так, что было чуть-чуть, а теперь стало много). Так что если следовать принципу ДИСКРЕТНОСТИ времени, то "революции" неизбежны, обязательны. Вы сами себе противоречите или по-своему понимаете смысл дискретности.
Аватара пользователя
Azazello
Советник СГ
Сообщения: 8189
Зарегистрирован: Пт дек 29, 2006 4:56
Знак: Крыса-Овен / Король
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Принципы поиска имперских циклов

Сообщение Azazello »

Vadym писал(а):
antol писал(а):
Vadym писал(а):Все же, КАК БЫТЬ С ПРИНЦИПОМ 62? Революции в годы Змеи - НЕОБЯЗАТЕЛЬНЫ, а только возможны?

Противоречия нет, если следовать принципу ДИСКРЕТНОСТИ времени.
В год Змеи осуществляется переход одного типа энергий на другой.


Переход одного типа энергий в другой - это фазовый переход. Он не может быть не отмечен значимым событием. Колличественные перемены могут идти перманентно, фазовые переходы - всегда скачкообразно. Чего-то не было - совсем, и вдруг из ниоткуда появилось (не так, что было чуть-чуть, а теперь стало много). Так что если следовать принципу ДИСКРЕТНОСТИ времени, то "революции" неизбежны, обязательны. Вы сами себе противоречите или по-своему понимаете смысл дискретности.
Г. Кваша:

критерий истины - это войны, то есть пересечения двух ритмов
сами ритмы объективны только у крупных ИМПЕРИЙ



Vadym писал(а):
silver писал(а):Вся "экспертность" тут состоит просто в панорамном взгляде на историю. Когда за деревьями становится различим лес.
Окончательное присоединение застарелого врага - не рядовое событие в междоусобной войне. Король был молод. И в нескольких следующих абзацах написано, что после события 825 года пошли многочисленные победы, как после качественного перелома.
Ну, даже если моё предыдущее предложение сомнительно... набираем в поиск "Англия 825" и смотрим Википедию ... это даже более убедительно, чем написал ГС.

В любом научном поиске встречается приблизительное, и тем не менее, достаточное, соответствие фактов гипотезе.


Последуем далее за Вашей последней мыслью.

Вот факты:

801 - год Змеи. "Розовая революция". Объединение семи королевств. Правление Эгберта 802-839. Правил 37 лет и 7 месяцев - почти классические 36. Это "почти" гораздо более точно, чем в официальной версии, ведущей отсчет от 825 года.

837 - год Змеи. "Черная революция". Датская колонизация. 836-838 начало вторжения викингов. 838 - восстание бриттов. Весь период прошел под знаком кровавых столкновений с датчанами и норвежцами.

873 - год Змеи. "Серая революция". Реформы Альфреда Великого. Коронован в 871. Начал с поражений от датчан, но затем провел успешную военную реформу, выстроил мощный флот, укрепил управление государством.

909 - год Змеи. "Белая революция". Объединение Британии. 909 - год окончательной победы над викингами. 911 - Победы над Мерсией, присоединение Лондона и Оксфорда. Строительство крепостей. Взятие Пяти городов и признание Эдуарда верховным правителем Британии - 917-920 - как раз спустя 8 лет после начала фазы. В отличии от времени правления его отца, короля Альфреда Великого, обстоятельства благоприятствовали Эдуарду: ему противостояла не Великая армия, а отдельные отряды скандинавов, которые не могли оказать войску англо-саксов серьезного сопротивления. Это ли не все признаки 4 фазы. И далее при приемниках Эдуарда Старшего - Этельстане и Эдмунде I Великолепном - происходит полный расцвет Англии. Этельстан не просто принял новоый титул — Король всей Британии, но также и титул, равный титулу императора: r[ex] tot[ius] B[ritanniae]. Согласно легенде Этельстану были доставлены легендарные реликвии — меч Константина Великого и копье Карла Великого.
Заканчивается 36-летие практически одновременно с окончанием правления Эдмунда Великолепного в начале 946 года.

Хронология не безупречна, есть и натяжки, но чем хуже "официальной"? Тут по крайней мере появляются реальные значимые события в переломные "революционные" годы Змеи. При этом принципиальные качественные характеристики всех периодов остаются прежними.
Г. Кваша:

Заявка принимается
Только человеку придется подождать
Соберем конференцию по Имперским циклам и там будем решать
Я вот тоже подал заявку на пересмотр границ Второй Византии
Там же рассмотрим Грузию, Камбоджу и так далее
Даты конференции зависят от спонсоров
Может у этого человека есть спонсоры?
Аватара пользователя
Vadym
Астролог
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 0:26
Знак: Кот-Весы / Аристократ
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Принципы поиска имперских циклов

Сообщение Vadym »

azasello писал(а):Заявка принимается
Только человеку придется подождать
Соберем конференцию по Имперским циклам и там будем решать
Даты конференции зависят от спонсоров
Может у этого человека есть спонсоры?


:) Если про человека - это про меня, то спонсоров у меня нет. Спасибо за внимание к дискуссии. Если это читает Григорий Кваша, то могу сказать, что Vadym - это Вадим Севрюков, мы знакомы и встречались в Киеве. Будете следующий раз - милости просим снова в гости :)
Аватара пользователя
Azazello
Советник СГ
Сообщения: 8189
Зарегистрирован: Пт дек 29, 2006 4:56
Знак: Крыса-Овен / Король
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Принципы поиска имперских циклов

Сообщение Azazello »

Vadym писал(а):
azasello писал(а):Заявка принимается
Только человеку придется подождать
Соберем конференцию по Имперским циклам и там будем решать
Даты конференции зависят от спонсоров
Может у этого человека есть спонсоры?


:) Если про человека - это про меня, то спонсоров у меня нет. Спасибо за внимание к дискуссии. Если это читает Григорий Кваша, то могу сказать, что Vadym - это Вадим Севрюков, мы знакомы и встречались в Киеве. Будете следующий раз - милости просим снова в гости :)
Кваша форум не читает, увы.
написал мимоходом ещё, что Коты хорошие эрудиты, глобалисты и им теория все объединяющая позарез нужна

Вам взаимный привет от Григория Семеновича. Вспомнил, узнал. –))
Аватара пользователя
antol
Администратор форума
Сообщения: 808
Зарегистрирован: Пт окт 27, 2006 12:32

Re: Принципы поиска имперских циклов

Сообщение antol »

Vadym писал(а):Переход одного типа энергий в другой - это фазовый переход. Он не может быть не отмечен значимым событием. Колличественные перемены могут идти перманентно, фазовые переходы - всегда скачкообразно. Чего-то не было - совсем, и вдруг из ниоткуда появилось (не так, что было чуть-чуть, а теперь стало много). Так что если следовать принципу ДИСКРЕТНОСТИ времени, то "революции" неизбежны, обязательны. Вы сами себе противоречите или по-своему понимаете смысл дискретности.

Противоречия нет, так как этот фазовый переход осуществляется на масштабах (объектов) много больших размера человека.
Для людей, этот теоретически предсказываемый фазовый переход, не очевиденн, так как не виден глазами и не измерим приборами. А иначе все было просто, и вы бы не спорили.
Вроде все как и вчера, а нет - "ветер" уже другой, удача повернулась другим боком.
Аватара пользователя
Vadym
Астролог
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 0:26
Знак: Кот-Весы / Аристократ
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Принципы поиска имперских циклов

Сообщение Vadym »

antol писал(а):... фазовый переход осуществляется на масштабах (объектов) много больших размера человека.
Для людей, этот теоретически предсказываемый фазовый переход, не очевиденн, так как не виден глазами и не измерим приборами. А иначе все было просто, и вы бы не спорили. Вроде все как и вчера, а нет - "ветер" уже другой, удача повернулась другим боком.


Вы правы в том, что для современников событий, в большинстве своем, перемены проходят незаметно. Но мы смотрим на процесс с расстояния столетий и совершенно другого исторического и человеческого опыта. Для современного исследователя истории фазовый скачек не может быть не виден. Возможна разница в оценках и интерпретации, но не заметить собственно переломов исторического процесса невозможно.

Ну и со своей стороны могу добавить, что я не сторонник споров, и не думаю, что в них что-то рождается. Мне больше нравится процесс размышления и спокойного обмена мнениями. Если хотите, для меня это беседа вечером у камина за чашкой чая или рюмкой коньяка (кому как нравится). И интерес к собеседникам может быть ничуть не меньше, чем интерес к предмету обсуждения. Но кто-то может и спорить, почему нет (как раз 13-е пятница на дворе :) ).
Аватара пользователя
antol
Администратор форума
Сообщения: 808
Зарегистрирован: Пт окт 27, 2006 12:32

Re: Принципы поиска имперских циклов

Сообщение antol »

Vadym писал(а):Для современного исследователя истории фазовый скачек не может быть не виден. Возможна разница в оценках и интерпретации, но не заметить собственно переломов исторического процесса невозможно.

Еще как возможно не заметить, а иначе почему, например, Астрология не признается наукой?
Аватара пользователя
Azazello
Советник СГ
Сообщения: 8189
Зарегистрирован: Пт дек 29, 2006 4:56
Знак: Крыса-Овен / Король
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Принципы поиска имперских циклов

Сообщение Azazello »

вот нашел из цитаты статьи Кваши:

...Определить дату начала западного цикла прямым способом невозможно. Необходимо сперва определить по возможности точно границы второй фазы. Нет никаких сомнений, что главной фигурой второй фазы был Кемаль Ататюрк, и, стало быть, даты второй фазы: 1921 – 1957. Так мы получаем даты всего западного цикла современной Турции, это интервал 1885 – 2029. На вопрос, а что, собственно, случилось в 1885 году, отвечать необязательно, поскольку первая фаза всегда рождается в тишине. Быть может, новый ритм был запущен в процессе банкротства 1882 года...
Аватара пользователя
Vadym
Астролог
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 0:26
Знак: Кот-Весы / Аристократ
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Принципы поиска имперских циклов

Сообщение Vadym »

to azasello

Спасибо за цитату. Похожую цитату, думаю, можно найти и про имперский цикл. Естественно, что легче увидеть 2-ю, часто "кровавую", фазу и "черную" революцию, чем "розовую". "Официальная" позиция относительно необходимости революций в годы Змеи понятна.

Теперь хотелось бы так же прояснить вопросы о столице "империи".

Не буду искать цитаты, но неоднократно подчеркивалось, что признаком "империи" является глобальная централизация и в связи с этим особая роль столицы. В случае с российскими имперскими циклами имеем "миграцию" столицы: Киев-Москва-С.-Петербург-Москва. В случае с Англией: в период 1 Англии столицей Уэссекса был Винчестер, а потом центр объединенной Англии перемещается в Лондон.

Но, как замечено в Википедии: "Лондон уже почти два тысячелетия является столицей страны: сначала Римской Британии, затем Англии и Великобритании. Все английские и британские короли правили в основном из Лондона, и город всегда был центром политической жизни страны. Тем не менее само наименование города как «столицы» нигде не закреплено в письменной форме. Согласно словарю английского языка Коллинса Лондон считается местом расположения правительства. Согласно Оксфордскому словарю Лондон — самый важный город."

Теперь возникающие "вопросы":

Возможно 1, 2, 3 и 4 Россия - это имперские циклы, не связанные между собой? Или вернее, связанные, но примерно как 1 и 2 Рим связан с 1 и 2 Византией? Почему мы говорим, что четыре России - это один ритм, хотя речь идет о разных государствах, разных столицах и разных народах; а в случае с Римом и Византией мы, в аналогичной ситуации, говорим о двух разных полностью не завершенных ритмах? Возможно 1 Россия - это тоже незавершенный цикл? А 2-я, 3-я и 4-я России - это, соответственно, 1-я, 2-я и 3-я Россия? В таком случае нынешний имперский цикл России может быть и не последним? Или все же 1 и 2 Рим вместе с 1 и 2 Византией - это завершенный цикл из 4-х имперских циклов?

Хотелось бы внести ясность (предлагаю вопрос народа - носителя импеского духа - пока не трогать; сначала зарберемся с Центрами-Столицами). При этом частные мнения, конечно, очень интересны, но хотелось бы услышать "официальную" позицию. Материалы по этому вопросу в опубликованных работах оставляют много места для размышлений и для неоднозначного толкования.
Ответить

Вернуться в «Исторические циклы СГ»